Previous Entry Share Next Entry
Об Опеке в суде. Часть 2.
elly_estel
Начало здесь.

Первый "Семейный кодекс" который тогда назывался Кодекс законов об актах гражданского состояния, брачном, семейном
и опекунском праве РСФСР был принят на сессии ВЦИК 16 сентября 1918 года. И в этом кодексе нет ни единого слова про общение близких и иных родственников с детьми.

Следующий закон
- ЗАКОН СССР от 27.06.1968 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСНОВ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА СОЮЗА ССР И СОЮЗНЫХ РЕСПУБЛИК О БРАКЕ И СЕМЬЕ" (вместе с ОСНОВАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА)

Там тоже ничего этого не было. Ни о каком принудительном общении с родственниками речи не идёт.

И вот первое упоминание: ЗАКОН РСФСР от 30.07.1969 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КОДЕКСА О БРАКЕ И СЕМЬЕ РСФСР" (вместе с "КОДЕКСОМ О БРАКЕ И СЕМЬЕ РСФСР")
Статья 57. Право деда и бабушки на общение с внуками

Дед и бабушка вправе общаться со своими несовершеннолетними внуками. В случае отказа родителей от предоставления деду или бабушке возможности общаться с внуками органы опеки и попечительства могут обязать родителей предоставлять деду и бабушке свидания с внуками в порядке, установленном этими органами, если такие свидания не мешают нормальному воспитанию ребенка и не оказывают на него вредного влияния.

Однако с оговоркой. Если такие свидания не оказывают негативного влияния на ребёнка и его воспитание.
В различных правках этот кодекс действовал до принятия нынешнего кодекса 29.12.1995.

И вот что пишется в новом кодексе:

Статья 55. Право ребенка на общение с родителями и другими родственниками

1. Ребенок имеет право на общение с обоими родителями, дедушкой, бабушкой, братьями, сестрами и другими
родственниками. Расторжение брака родителей, признание его недействительным или раздельное проживание родителей не влияют на права ребенка. В случае раздельного проживания родителей ребенок имеет право на общение с каждым из них. Ребенок имеет право на общение со своими родителями также в случае их проживания в разных государствах.
2. Ребенок, находящийся в экстремальной ситуации (задержание, арест, заключение под стражу, нахождение в лечебном учреждении и другое), имеет право на общение со своими родителями (лицами, их заменяющими) и другими родственниками в порядке, установленном законом. (в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 167-ФЗ)

Имеет право. Не обязан общаться, но имеет право. И вот что пишется дальше:

Статья 67. Право на общение с ребенком дедушки, бабушки, братьев, сестер и других родственников

1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.
2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.
3. Если родители (один из них) не подчиняются решению органа опеки и попечительства, близкие родственники ребенка либо орган опеки и попечительства вправе обратиться в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Суд разрешает спор исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.
В случае невыполнения решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским
процессуальным законодательством.

То есть если даже родитель ребёнка отказывает в общении на основании того, что ребёнок не желает общаться с данным
лицом, суд тем не менее, вполне может принять "нужное" решение.

Теперь собственно главный вопрос: А на фига?

Традиционно, родственники, особенно старшие, играли немаловажную роль в контроле воспитания детей. Следили, чтобы
всё было как у всех, в соответствии с традициями рода, религии и прочего. Православие же добавило свой собственный
институт: крёстных родителей. Их задача в общем сводилась к религиозному воспитанию детей и опять же к контролю
родителей.

В 1917 году всё изменилось. И надо сказать, что до 1969 года нужды для постороннего контроля за семьёй как бы и не
было. Сплочённость людей, общая идея, большая открытость делали границы семьи очень прозрачными. Все и так были на виду. Хотя бы в силу жилищного вопроса. Но вот настаёт конец 60-х. Налицо появление неформальной молодёжи. И сразу возникает вопрос: А как же семья? Почему семья не уследила? Где влияние старшего поколения? А всё просто.
Появляются квартиры. Пусть малогабаритные и неустроенные до конца в бытовом плане, но всё же изолированные от всего остального социума хоть на какое-то время. Где можно воспитывать своего ребёнка так, как именно ты считаешь нужным. Без оглядки на официальную идеологию и текущую политику партии. Можно вести разговоры на кухне. Приглашать друзей и единомышленников. Всё это естественно на глазах у детей. А контролировать все эти процессы как-то надо. Вот и
принимается первый подобный закон, где официально прописывается право посторонних по сути людей, вмешиваться в
процесс воспитания. По идее, вроде бы и с благой целью - чтобы при необходимости "скорректировать" возникшие
девиации в поведении, буде таковые появятся. А заодно и поговорить. Дети ведь не будут утаивать от родной бабушки,
кто приходил в гости и о чём говорят мама с папой.
Я ведь не говорю о тех случаях, когда бабушки каждый день тащились на другой конец города к внукам на протяжении
десятилетий. Нет. Речь идёт о тех случаях когда внезапно всплывшие на поверхность родители бывшего мужа и наоборот,
бывшей жены, которых в крайний раз видели аккурат на свадьбе, начинают внезапно требовать общения. И именно о тех
случаях, когда оные родственники будучи посланными в известном направлении подавали в суд и выигрывали. И это факт.
Таких дел было конечно не множество, но тем не менее. Все эти дела можно условно поделить на несколько частей:

1. Мои внуки, как и мои дети - моя собственность. Как хочу так и будет. Довольно распространённое заблуждение. Сам
такое получил. С моим ребёнком. Там дедушка с бабушкой даже прокуратуру с ФСБ подключили по своим связям. Лишь бы
дитё себе отсудить. Хотя прекрасно понимали, что у них нет никаких вариантов. Потом правда дедушка пришёл в себя и
даже нашёл в себе силы признаться что был во многом неправ. В том числе и в том что своим неуёмным воспитанием
сломал внуку психику напрочь в некоторых вопросах. Странный он был. Бабушка до сих пор со мной разговаривает раз в
2-3 года и то, если очень сильно что-то надо от меня. Кстати, о внуке не вспоминает вообще. Не до того видимо.

2. Месть обыкновенная. Мотив мести не важен. Главное сам факт. Либо промыть мозги ребёнку до состояния полного
ахуя, либо, как в некоторых случаях - отобрать ребёнка. Особенно часто случается с родителями разведённых супругов,
где один из супругов умер, и родители обвиняют в смерти вторую половину. Ты забрал/забрала нашу кровиночку, ну а мы
у тебя детей заберём. Встречается повсеместно.

3. Поднасрать. Это вообще эпическая вещь. Организуется следующим образом. Ребёнок при общении с родственниками
"рассказывает" как его избивают и мучают. Далее дело техники. Можно попробовать посадить, а можно просто лишить
родительских прав. Вырваться в опекуны и завладеть квартирой несовершеннолетнего. И такое бывает.

4. Наиболее часто встречается "вредительство обыкновенное". Когда добрые родственнички рассказывают ребёнку то, что
он никогда в жизни не знал и узнать был не должен. Например, что он усыновлён или правду о том, кто его отец.
Причём зачастую, такое вредительство происходит не специально, а просто в ходе банального застолья.

5. Ну и наконец более новомодные вещи. Это использование детей в качестве инструмента давления. Неважно что
пытаются отжать. Деньги, права на недвижимость или что-то ещё. Родственники бывают зело разные.

И вот со всем этим мы медленно подъехали к 29.12.1995. Именно в этот день был подписан Семейный кодекс РФ (СК РФ). И что же мы видим?

Статья 67. Право на общение с ребенком дедушки, бабушки, братьев, сестер и других родственников

1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.
Мало контролёров и вредителей. Надо добавить в этот список "и других родственников".

2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.

Конечно. Кого ебёт право родителей самим определять как воспитывать ребёнка? Кого ебёт право на личную жизнь? Предоставьте другим возможность контроля и решения, правильно вы это делаете или пора детей отбирать.

3. Если родители (один из них) не подчиняются решению органа опеки и попечительства, близкие родственники ребенка либо орган опеки и попечительства вправе обратиться в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Суд разрешает спор исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка. В случае невыполнения решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством.

Ога. Ога.

А вообще, в нашем законодательстве в принципе отсутствуют так называемые "Заградительные меры". Заградительная мера это когда лицо подвергнутое такой мере, не имеет права приближаться к ребёнку ну скажем ближе чем на километр. И не имеет права с ним общаться вообще. И не из-за того, что это маньяк или преступник. А просто для того, чтобы этот
персонаж не вмешивался в воспитание ребёнка и не ломал ему жизнь. А за нарушение - реальный срок.

Но в нашем государстве это не прокатит никогда.

Слишком много родственничков, которые всегда чего-то хотят.

  • 1
Ога. Были, плавали, кушали тазиками, знаем.
Традиционно: родственнички имеют право ломать ребёнку психику, ребёнок имеет право огрести с этого хуёв тачку проблем, родители имеют право это дело разгребать. У всех права, все равны.

Стоп, предположим. Ушла жена, ребенка присудили ей. И что теперь - отец ребенка не имеет права общаться с сыном? Или дед, с бабкой с его стороны. Вред ребенку и так далее - все слишком субъективно, что бы пускать на откуп наших судей.

Edited at 2013-10-12 08:09 pm (UTC)

Отдельно проживающие родители - отдельная тема. Для следующего поста.

Вот тебя читаю и понимаю, что решение не делать личинку (зачеркнуто) ребенка - правильное и единственно верное. Ибо слишком сильно его желают те, кто свои желания привык ставить во главу угла и срать хотел на желания и хочушки собственных, уже выросших, бэбиков. В результате имеем то, что имеем.

Edited at 2013-10-13 09:47 pm (UTC)

Мне этот маразм

особенно доставляет на фоне безнаказанно работающих профессиональных попрошаек с детьми, особенно из числа цыган. НИКТО ими не интересуется.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account