Previous Entry Share Next Entry
О доверенностях на детей.
elly_estel
Да-да. Никто не ослышался.

Итак. Как написать доверенность на право пользования ребёнком, что это такое и с чем это едят. И самое главное - зачем всё это нужно. Сразу уточню, что здесь не будет никаких ссылок на законы. По крайней мере - сейчас. Причина банальна - мне лень.

В жизни случаются самые разные ситуации. И нередко случается так, что в эти ситуации оказываются впутаны наши дети. При этом, они играют роль пассивного наблюдателя, а иногда и жертвы. Причина в следующем:

Законом определено, что единственными законными представителями ребёнка являются его родители. То есть, отец и мать. Здесь и сейчас я намеренно не беру в расчёт ситуацию, когда речь идёт о детях, чьими представителями является государство.

Ни бабушки, ни дедушки, ни совершеннолетние братья и сёстры с дядями, тётями и кумовьями с крёстными, законными представителями ребёнка не являются.

При этом, прошу заметить, что биологические родители совсем не обязательно должны быть родителями по закону. Что на практике это означает? Это означает, что родителями ребёнка являются лица, вписанные в свидетельство о рождении. Как они были туда вписаны, по решению суда об усыновлении или по справке из роддома - неважно. Главное, что с момента появления этой записи вы являетесь родителями - то есть лицами, которые по закону являются представителями ребёнка, имеющими определённые права и обязанности.

Что это означает в бытовом плане? Благословенные советские времена, когда государство доверяло своим гражданам - прошли безвозвратно. В те времена, детей отправляли через всю страну на поезде под присмотр тёток - соседок по купе и проводников. Меня например, забрала из милиции соседка. По дороге с работы домой :) Вопросов по-большей части ни у кого не возникало. Если данный взрослый решает проблемы данного ребёнка и ребёнок с этим согласен - вопросов не было. Значит так НАДО. И документов никто не спрашивал. Да и не носил никто с собой документы в советское время. Однако те времена прошли. Изменилось государство. Изменились люди. Никто никому не доверяет. Иногда вполне обоснованно. Иногда лишь из чувства сохранения целостности своей жопы. Точно тоже самое стало и в вопросе детей. Попробуйте нынче сходить с соседским ребёнком в поликлинику или на собрание в школу. Или допустим, сходите с племянниками в гости к бабушке после 23:00. В первом случае вас спросят, кто вы? И узнав что соседи - пошлют куда подальше. Во втором случае, с бабушкой, когда вы едете на метро из гостей после 23:00 у вас попросту отберут детей. И если вам повезёт и родители успеют приехать и забрать детей, то их возможно отдадут. Если не повезёт - телефон выключен или родители улетели на Ямайку - детей вы уже не получите. При этом есть шанс, что детей не получат и родители. Детей сначала заберут в спецприёмник, а оттуда направят в "учреждение социальной защиты", т.е. в приют. При этом, всё будет происходить без вашего участия. Вы ведь - никто. Живые примеры:

Супруги. У женщины от первого брака есть ребёнок. Ребёнок не был усыновлён новым супругом, т.к. на это не было получено разрешение от отца ребёнка. Отец - моряк торгового флота. Т.е. большую часть года его дома нет. Но зато когда приходит из морей - ребёнок весь его, на всё короткое время пребывания моряка на бренной суше. Всех данные обстоятельства устраивают. Теперь собственно, что же случилось? А случилось следующее: моряк уморячил в своё море. И его ожидают не ранее чем через несколько месяцев. Мать ребёнка улетает в плановую командировку на неделю. Ребёнок остаётся с супругом. Вечером они выходят в магазин. На обратном пути к ним подходит наряд ППС и просит предъявить документы. В том числе и на ребёнка. Выясняется то, что было известно и раньше. У мужика нет никаких документов на дитё. Т.е. по закону он не является представителем ребёнка. Ребёнка изымают и тем же вечером отправляют в приёмник для несовершеннолетних. Мужик устраивает в ОВД форменный скандал с рассыланиями на хуй и прочими радостями. Сей фестиваль заканчивается тем, что расстроенные таким подходом сотрудники ОДН налепили визу на документы "Без справки из ОВД не выдавать". Это значит, что ребёнка теперь не отдадут даже его родителям. А справку из ОВД можно получать долго. В зависимости от степени удовлетворённости сотрудников. Дальше больше. Срочно прилетает мать. Срочно это значит что она провела сутки в воздухе. И фактически через день она прилетает бегом в приёмник забирать дитё. Авотхуй. Это пятница, день. Без справки ребёнка не отдают. Про справку естественно все узнают только в приёмнике. Бегом в ОВД - там понятное дело никого нет. Выходные ребёнок проводит в приёмнике, а родятлы протаптывают дорожку под окнами. На окнах кстати решётки. Из приёмника сердобольные сотрудники сливают информацию, что в понедельник вечером ребёнка уже увезут в приют. В понедельник с утра мать несётся в ОВД - справку ей не дают. Обида видать ещё не прошла. И к вечеру они понимают, что ребёнка таки да, увезут в приют. Вот тут у супруга окончательно выпадают бленкера. Он вспоминает где и с кем служил. И вечером, с однополчанами проводит блестящую операцию по изъятию детей у конвоя. Изымали всех сразу, гроссом. Видно, чтобы не мелочиться. А конвой самый настоящий. Приёмник охраняется полицией и перевозят детей на полицейских машинах фактически под конвоем. Менты не сопротивлялись. Иначе, я думаю, их бы попросту растерзали. Даже крыса защищающая своих детей, будучи загнанной в угол становится опаснейшим зверем. А здесь дядьки опытные. Дальше были жалобы везде и всюду. И в том числе прокурорская проверка. И тогда, зам.прокурора, старая и многоопытная тётка им и сказала, практически дословно: "Что ж вы долбоёбы делаете... Ну неужели нельзя было написать на супруга бумажку в виде доверенности на право вывоза ребёнка? Вы же [мать] сами себе яму выкопали. По закону, сотрудники полиции были полностью и абсолютно правы." К счастью, обошлось без УД в отношении супруга. Менты оказались настоящими ментами. Сказали, что прекрасно понимают состояние супруга. В общем - обошлось.

История вторая. Более серьёзная и отражающая. В семье - отец, сын и бабушка. Мать недавно умерла. Парень уже большой, почти 17 лет. Мать перед смертью взяла несколько кредитов. Семья крутится как может и пытается всё это отдать. Отец уезжает в командировку на несколько дней. В первый же день домой звонит участковый. Узнав, что отца дома нет, он просит парня зайти к нему в околоток. Говорит, что появилась специальная подработка для подростков. И он хочет помочь ему устроится на эту подработку. Заодно типа, поможешь отцу с долгами. Парень поверил. А почему не поверить полицейскому? И идёт в околоток. Оттуда в ОДН. Там оформляют на отца оставление без присмотра и мгновенно согласовав всё с нужными лицами отправляют дитё в приёмник. Бабушка, сметав к ночи бочку первосортной икры, несётся в отдел писать заяву о пропаже внука. Там в принятии заявления традиционно отказывают, типа само найдётся. Тем не менее, и там нашёлся Мент. Он отвёл бабушку в сторонку и рассказал, что ребёнка следует искать уже в приёмнике, а вопрос находится в ведении ОДН. На следующий день, бабушка так и не смогла связаться с отцом и побежала в ОДН. Там ей сказали - забирайте в приёмнике сами. Бабушка старая. Законов не знает. И по старой, советской привычке несётся по указанному адресу без предварительной подготовки и поверив на слово. А там её ожидает уже известный нам сюрприз. Бабушка не является законным представителем. И её невозможность связаться с отцом ребёнка - её личная проблема. Но тут бабушке везёт. Юрист приёмника, а это специальная должность для человека, который должен проверить законность забирания ребёнка родителями, таки рассказывает бабушке, что на документах стоит уже знакомая нам виза "Без справки ОВД не выдавать". Связи с отцом нет. Бабушка в мыле носится туда-сюда и не знает что делать. На третий или четвёртый день объявился отец. Там где он был нет связи. Ещё не проложили. Отец седлает ближайший борт и возвращается. Приезжает в приёмник. А ребёнка там уже нет. Свезли в приют. А одна из местных санитарок авторитетно заявляет, дескать, не волнуйтесь. У вас дитё большое, сам всё понимает, разобраться сможет... Отец, в темпе бежит в ОДН. А там его перенаправляют.... Да-да. К участковому. Он туда. И участковый, заботливым тоном ему заявляет, что ежели он не хочет чтобы с ребёнком были проблемы, то надо ускорить..... Выплаты по кредитам.... Отец, в состоянии полного ахуя возвращается домой. А бабушка ему радостно сообщает, что внук уже звонил. Едет домой. Для 16-ти летнего парня сбежать из приюта было несложной задачей.

Это всё достаточно давние истории. Они не придуманы. Это истории реальных людей. Местами были изменены некоторые обстоятельства, чтобы не было так просто разыскать их участников. А истории эти были услышаны мною лично, когда я забирал своего собственного ребёнка из этого самого приёмника. Люди, уже порядком истрепавшие себе нервы, заканчивали оформление необходимых документов. Кто-то писал заявления в прокуратуру, кто-то оспаривал решения ОДН в судах. Но это всё было тщетно. По закону, действия ОДН и полиции были правильны. Ребёнок находился один и рядом не было взрослых, которые могли бы законно представлять его права.

Что же такое представление прав ребёнка? Любой, хоть мало-мальски знающий законы человек, скажет, что родительские права неотчуждаемы. И будет прав.

Но тем не менее, возникают ситуации, когда родители ребёнка, по той или иной причине должны доверить своего ребёнка абсолютно постороннему человеку. Ну вот к примеру. Вы хотите отправить ребёнка в летний лагерь куда-нибудь в глушь. Ехать туда надо поездом. А там ещё и нужно, чтобы кто-то мог принять решение о лечении ребёнка - мало-ли что? Как быть в таком случае? В таком случае, вы можете на абсолютно законных основаниях написать доверенность на перевозку и сопровождение вашего ребёнка каким-то конкретным лицом. И в этой доверенности указать, что вы возлагаете на этого человека такие-то, конкретные обязанности. Например обязанность по представлению законных интересов ребёнка во всех учреждениях. В идеале, эта формулировка выглядит примерно так: я согласна(-ен) чтобы, имярек принял на себя ответственность за жизнь и здоровье моего несовершеннолетнего ребёнка, в том числе по всем вопросам защиты его прав и законных интересов во всех органах государственной власти, судах всех процессов и любой инстанции, прокуратуре, органах внутренних дел, а также вопросах медицинских вмешательств, в случае возникновения такой необходимости, а также был представителем во всех уполномоченных органах Российской Федерации, всех органах государственной власти, судах всех процессов и любой инстанции, прокуратуре, органах внутренних дел, подавал заявления, получал необходимые справки и документы, расписывался, уплачивал необходимые деньги, сопровождал моего несовершеннолетнего ребёнка в поездках на всех видах транспорта на территории Российской Федерации, а так же сопровождал в местах временного и постоянного проживания или пребывания.

В таком виде, доверенность следует давать только тому человеку, которому вы абсолютно доверяете. В данной формулировке, доверенность позволяет её обладателю действовать от имени ребёнка и в защиту его интересов в любых инстанциях. В том числе, подавать заявления от имени ребёнка в суд, прокуратуру и иные организации.


В том случае, если вы уезжаете куда-то, или вам просто нужно, чтобы был человек, который будет полностью отвечать за ребёнка и будет его законным представителем, можно написать доверенность на проживание. Она отличается от предыдущей тем, что позволяет ребёнку на законных основаниях проживать с тем лицом, которое указано в доверенности по адресу проживания этого лица. Более того. При наличии такой доверенности, доверенное лицо имеет законное право устроить ребёнка в школу по месту этого проживания, зарегистрировать как по месту временного так и постоянного проживания. И многие другие вещи. Детсады, поликлиники и прочее.

Такие доверенности заверяются у любого нотариуса. Методика проверенная, работает много лет.

Что у нас получается. При наличии этой доверенности вы всегда можете позвонить своей подруге/брату/маме и попросить забрать ребёнка из больницы/полиции/выбрать_нужное, попросить отвезти/привезти. И так далее. И при этом, данное лицо будет на абсолютно законном основании представлять интересы вашего ребёнка.

И помните. Ваш новый муж/жена не становятся автоматически законным представителем вашего ребёнка. Законные представители это те, кто вписан в свидетельство о рождении в качестве отца/матери и те, кому вы написали такую доверенность.

О правовых последствиях. Ну если не брать в расчёт то, что ненадёжное доверенное лицо может действовать в ущерб интересов ребёнка, последствия могут быть следующими:
1. Несмотря на доверенность, гражданскую ответственность за ребёнка несёте всё равно вы. Т.е. если ребёнок разбил стекло в школе, то взыскивать будут с вас.
2. Вы, тем не менее, продолжаете нести ответственность за воспитание. Как выворачиваться с этой сковородки - решать вам.
3. Если ребёнок достаточно долгое время фактически проживал с доверенным лицом, находился на его обеспечении и считает такое лицо своим родственником или близким человеком, то вне зависимости от степени родства, такое доверенное лицо может быть впоследствии признано "фактическим воспитателем" ребёнка. Но это в общем-то для самих родителей не особо страшно. Фактический воспитатель может потом в старости взыскать с воспитанника алименты на содержание.



  • 1
Кстати по сабжу...

законодательную базу дополните!
теперь комментарии:
1. паспорт и свидетельство о рождении никто не обязан иметь при себе во время прогулок, поездок в метро и проч. отсюда следует, что сотрудник полиции не может задержать ребенка ни при каких условиях.
2. пишется иск за грубое отношение сотрудника полиции к ребенку, его вешают за яйца и увольняют. никому это не надо.

Отвечаю по пунктам. База будет, но явно не сегодня - я только со смены приехал.

1. Отсутствие документов у кого-либо, не может быть основанием для бездействия сотрудника полиции. У вас же жена - сотрудник полиции. Спросите у неё.

1-а. На тот случай, если ей не приходилось участвовать в рейдах типа "Подросток" и прочее, я вам расскажу как это происходит. Подъезжает канарейка к группе подростков. Забирают двоих-троих. В протоколе пишут: "Были задержаны сотрудниками ППС за распитие спиртных напитков в общественном месте". При этом, единственным доказательством являются слова сотрудников, ибо направить на освидетельствование без законных представителей - нельзя. Далее их отправляют в ОДН и делают вид что звонят родителям. На самом деле, никто никуда не звонит. Выжидается время до вечера, и как оставленные без надзора (родителям же якобы не дозвонились) и совершившие административку - отправляются в приёмник. Доказать потом, что ребёнок был трезв - нереально. Т.к. освидетельствование не проводилось, а если бы и проводилось, то оно должно быть произведено в течение четырех часов уже с родителями. А суд у нас не видит оснований не доверять показаниям сотрудников полиции.

Далее. По закону Г.Москвы, после 23:00 несовершеннолетние могут находиться в общественных местах только в сопровождении взрослых. Как работает ППС в таком случае? Видим ребёнка со взрослым, ну например около станции метро в центре в 23:30. Подходим. У взрослого просим документы, например для проверки регистрации или просто, "похож на фоторобот". Или скажем, по подозрению в причастности... Смотрим паспорт. Оппа, а никаких детей в паспорте нет. Начинаем выяснять, кто кому и кем приходится. Если это ребёнок от первого брака, не усыновлённый, то как правило, взрослый сам об этом расскажет, считая себя правым. После этого ребёнка задерживают на совершенно законных основаниях и доставляют в ОДН как безнадзорного. Как минимум - административка второму родителю обеспечена.

При мне. Не далее как пару недель назад, на Третьяковской, ночью, кроты забрали двух детей. И в общем-то сделали совершенно правильно, ибо нефиг детям, которым на вид лет 12-13, ночью неизвестно где шляться.

2. Я вас умоляю. Какое грубое отношение? Никого не уволят. Доказать что-либо в таких случаях - абсолютно нереально. Даже если действовать по линии ДСБ.

дело не в бездействии - отсутствие документов не является основанием для задержания.
жена - интеллектуальный сотрудник, в рейдах не участвует.
в общем, я беру пару-тройку дней на разговоры с различными сотрудниками МВД, потом мы к этой теме вернемся.
и да, задержать пару одиноких детей и отбирать ребенка в метро у отца, у которого нет с собой документов - несколько разные вещи, и статью за незаконное ограничение свободы никто не отменял.
а суды, обычно, на стороне людей, мент всегда и во всем виноват. уж поверьте!

1. Отсутствие документов - да, не является. А вот необходимость установить личность гражданина - является основанием для задержания. Нет документов - нет возможности установить личность.

2. Интеллектуальные сотрудники раньше тоже участвовали. Редко, но тем не менее.

3. Берите. Не вопрос. Может за это время базу подгоню. Но хочу вас заранее предупредить. Не рассчитывайте, что вам расскажут всю правду о том, что происходит внутри. Иногда это бывают весьма неприглядные вещи. Но к сожалению - необходимые.

4. Вещи одинаковые. В обоих происходит установление факта безнадзорности несовершеннолетнего. С последующей доставкой в ОДН и выяснении обстоятельств. Надзорным является тот ребёнок, с которым рядом находится его законный представитель.

5. Незаконное лишение свободы в данном случае не имеет места. Почитайте квалификацию этой статьи - поймёте сами.

6. Не поверю. Я слишком давно занимаюсь подобными вопросами. Уж сколько дел прошёл в суде с участием сотрудников... Доказать в таких случаях что-либо нельзя. Единственный случай, когда мне удалось снять с должности начальника УгРо ОВД стал возможным только из-за того, что к проблеме были привлечены соответствующие службы ФСБ. И то. Начальника сняли, а начальница ОДН того же ОВД осталась на месте - влепили строгач и пожалели её беременное положение. До сих пор работает. Правда, очередное спецзвание не скоро теперь получит.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account